Обсудить статью в форумеРазработка Паула Пантона.
Эта разработка устроена по сдуюшему принципу:
Выхлопные газы проходят по направляющей трубе в емкость с водой. Пузыри проходя через воду забирают с собой часть испарений и водяной пар. Затем эти газы попадают по труве внутрь выхлопной трубы и там нагреваются до высокой температуры. Здесь и происходит реакция распада воды на водород и кислород и соединение этих газов с СО2. Затем к полученному газу добавляем воздух и эту смесь подаем уже в двигатель внутреннего сгорания.
Вот ролик одной из моих установок:
К сожалению фотографии при нажатии не увеличаваются
Комментарий by ambeiros — 1 января 2009 @ 23:10
спасибо за видео ролик,после всего этого у меня возник вопрос: можно-ли подключить этот деваис к инжекторному двигателю, если ДА тогда КУДА?
–
спасибо!!!
Комментарий by melnicv — 14 января 2009 @ 14:41
Можно и не только к инжекторному. Я подключал своему знакомому в старой машине, как просто дополнительный девайс к сушествующей карбюраторной системе. Правда подкручивали в карбюраторе подачу топлива. Делали более обедненую смесь. Если у вас инжекторный, то надо выход от установки подключать к вакумной камере. И на провод датчика кислорода который находится на выхлопной трубе ставить последовательно переменное сопротивление на 50кОм. Этим сопротивлением вы сможите отрегулировать подачу топлива через инжекторы. Желательно конечно поставить крепление к вентилю на подачу выхлопных газов в бурбулятор и подключить его к тросику педали газа. Скока экономии вышло у знакомого сказать не могу. Человек он не отвецтвенный и мне не удалось заставить его сделать замеры по расходу топлива.
Комментарий by HHOPower — 14 января 2009 @ 21:59
Доброго времени суток!
Меня зовут Михаил. Очень заинтересован вашими технологическими конструкциями, в особенности газонокосилкой работающей на воде. Хочу поставить подобную установку на свою машину. Хотелось бы узнать размеры реакционных труб (хотя бы приблизительно), необходимых для мотора объемом 1.5 литра.
Заранее благодарен.
Комментарий by mikle — 15 января 2009 @ 1:02
Здравствуйте Михаил!
Я как раз сейчас занимаюсь установкой этой технологии на двигатель 1.5 Литр от Мицубиси Лансер. В стандартную выхлопную трубу установил водоправодную трубу 3\4 цоля – это по моему гдето 27мм внешнего диаметра. Длинной в 40см. Внутренний стержень на 2мм по деаметру меньше внутреннего деаметра трубы. Завести движок удалось, но проблематично поддерживать обороты и воздушно\газовую смесь . Надо управлять двумя кранами одновременно. Пытаюсь пока найти оптимальную конструкцию карбюратора, чтобы все управление находилось в одном куске железа. Так просто легче будет все настраивать. Пока застрял на этом. Затем надо будет подумать об автоматическом пополнении бурбулятора водой и бензином в определенных пропорциях.
Комментарий by HHOPower — 15 января 2009 @ 15:17
Для Михаила:
Вот болгарский сайт, с подробной конструкцией: http://beinsa.info/pantone_construction_bg.html
А это онлайн переводчик с болгарского, если нужно: http://radugaslov.ru/promt.htm
Правда конструкция рассчитана на мотор с объемом цилиндра 120-200 куб.см. и сечение отверстия, через которое проходит газ сквозь реактор, у нее примерно 40 кв.мм.
А у вас где-то 375 куб.см. на цилиндр(если 4-х цилиндровый двигатель). Соответственно сечение нужно увеличить примерно в 3 – 3,5 раза до 120-140 кв.мм.
Комментарий by ambeiros — 15 января 2009 @ 22:32
спасибо за помощь.
но может вы смежите выложить какието схемы или рисунки в помощь…
у меня опель вектра 2.0i, надеюсь что получится чтото.
спасибо!
Комментарий by melnicv — 17 января 2009 @ 10:35
Для melnicv:
Нужно определиться, какой производительности генератора вы хотите достичь – просто подавать немного газа через воздухозаборник или вообще отключить подачу топлива
После того как определитесь, можно начать прикидывать компоновку – куда под капотом впихнуть сей генератор.
Вариант первый: самое выгодное – вставить его сразу за тем местом, где сходятся выхлопные патрубки(коллектор), но оттуда далеко тянуть полученный газ. Удлинение газопровода приведет к падению эффективности системы, поскольку в момент всасывания, сначала будет расширяться остающийся в патрубке газ, а уже потом дойдет до протягивания через генератор водотопливной смеси. Именно поэтому карбюраторы ставят впритык к цилиндрам, а генератор Пантона и есть карбюратор.
Вариант второй: установка генератора Пантона ближе к цилиндрам (воздуховоду) и подача разогревающих выхлопных газов по отдельному отводу. А потом, либо возвращать в выхлопную трубу, что проблематично, либо сбрасывать отводом трубки вниз. Будет две выхлопные трубы.
И третий вариант: установка на выхлопной коллектор кожуха, жестяного или медного, и протяжка воздуха через полученный теплообменник. Далее горячий воздух подается через теплоизолированный воздуховод непосредственно в малую трубу генератора, а от большой, игравшей роль теплообменного кожуха, можно отказаться, кожух теперь на коллекторе и там происходит разогревающий нашу систему теплообмен.
Вариант нужно подбирать глядя на компоновку – чего там есть под капотом, как двигатель стоит – поперек или продольно. И т.д.
Кстати, рекомендую посмотреть, как реализована классическая схема генератора Пантона для малых двигателей.
http://www.youtube.com/watch?v=H4MIxhgZoUE
Комментарий by ambeiros — 17 января 2009 @ 22:31
Здравствуйте. я тоже очень заинтересован этой идеей, но совсем недавно и пока собираю информацию.
Ещё не созрел задавать вопросы, но мне кажется есть чем поделиться, может кому поможет:
http://www.panaceauniversity.org/GEET%20fuel%20procesor.pdf
Комментарий by semdim — 20 января 2009 @ 3:33
Здравствуйте!Я сотрудник благотворительного фонда «Солнечная Империя» http://www.sunempire.by У нас есть своя творческая группа,состоящая из подростков и взрослых мужиков.Хотим попробывать создать подобный агрегат на базе бензиновой электростанции.Т.к.обсуждения на форуме закрыты,задам вопрос здесь.Какой диаметр трубок реактора на Вашем произведении и из чего изготовлен стержень?
Большое спасибо.
Комментарий by Dimon — 4 марта 2009 @ 18:51
Трубы являются самые стандартные водопроводные трубы. Внешняя 1 цоль это около 36мм. Внутренняя это пол цоля – это около 18мм. Внутренний диаметр меньшей трубы – 16мм. Диаметр стержня 14мм и длинна стержня 28см. С длинной стержня можно играться. Чем длиннее стержень, тем более тяжёлые горючие добавки можно использовать. Допустим для использования газа (пропан) достаточно 8-10см стержня. Если чистая сырая нефть или мазут то около 60-70см. Все детали из простого железа. Железо как катализатор способствует реакции. Я пробовал из нержавеющей стали собрать установку, и ничего не работало.
Побывал на вашем ресурсе. Скромненько как-то у вас. Сайт уже пол года в воздухе, а в списках участников тока 2 админа и 2 тестера. Я первый из участников появился. Да и информация взята то ли из другого ресурса, то-ли из старого вашего сайта. Вам-бы дать детям на уроках труда подобные установки собирать или двигатели стерлинга, или солнечные обогреватели воды. Смотриш и своя независимая энергетическая база появится. Но это не мне решать.
P.S. Если есть желание, можем связаться. Я наверное в Белоруссии буду в начале Мая.
Комментарий by HHOPower — 8 марта 2009 @ 1:19
Я порылся и вот что я нашёл по темам(вода горит,водородное топливо,H2O генератор,ездим на воде,вода место бензина,авто на воде) . Архивчик содержащий подробную инфу как самостоятельно изготовить и установить устройство позволяющее экономить топливо для авто на70% за счёт водорода выробатываемого из простой воды ! http://depositfiles.com/files/hv23vtgl0
Комментарий by said24ru — 22 мая 2009 @ 9:14
Для HHOPower
МОЛОДЕЦ!!! Тема супер. На каком этапе испытания на авто?
Комментарий by HunterNomad — 16 сентября 2009 @ 12:20
И, дабы коммент не был 13
Хочу подобное в ваз 2104 загнать. В теории авто, с таким девайсом, становится всеядным (ну почти (все, что горит, взрывается и жидкое)).
Жду ответа. Спасибо.
Комментарий by HunterNomad — 16 сентября 2009 @ 12:25
Для HHOPower
Есть продолжение по данному проекту?
Комментарий by HunterNomad — 17 сентября 2009 @ 8:05
Бензокосилкой пользуюсь и по сегодняшний день. Пробовал и на техническом спирту тоже. Приезжал профессор какойто с другого города 150км, из институа какого-то. Посмотрел на все это, поохал, сказал, что не может быть, что это все так просто и уехал. Пока никаких весточек от него не поступало. По поводу большого двигателя, пока никаких продвижений. У меня радился 3-ий ребенок и время вообше пропало. Надо работать, чтобы прокормить всю семью. (Жена не работает). Двигатель на последних стадиях. Нет времени добить до конца и начать прверки и настройки. Если появится финансирование, тогда смогу оставить основную работу и заняться в плотную этим проэктом. А пока увы. Довольствуюсь только мелкими рабочими разработками.
Комментарий by HHOPower — 18 сентября 2009 @ 11:07
Правда ли то, что этой установкой можно запитать двигатель бензинового электро-генератора мощностью до 2-х киловатт, а с более мощными (к примеру 6 КВт) работать не будет? С чем это связано?
Комментарий by Frost — 18 сентября 2009 @ 11:20
И жидкость в «бульбуляторе» как часто приходится менять?
И такой вопрос. Есть ли смысл, с экономной точки зрения, использовать это устройство на электро-генераторе, который будет использован для отопления помещения электро-обогревателями? Или нецелисообразно?…
Комментарий by Frost — 18 сентября 2009 @ 11:30
Этой установкой можно запитать любой двигатель внутреннего сгорания. Вне зависимости от мощности и обьема. Генераторы самый подходящий материал для этой технологии. Если вы собираетесь жеч горючее, чтобы произвести электричество, а затем электричество превратить в тепло – то это нерациональный путь. Можно ведь создать по той-же технологии реактор в котле для нагрева воды. И экономия будет громаднейшая. А жидкость в бурбуляторе вообще не меняется. все время только добавляем туда новые ингридиенты (вода, лубое горючее, можно и негорючие жидкости).
Комментарий by HHOPower — 19 сентября 2009 @ 21:24
Не могли бы вы набросать хоть приблизительный чертеж горелки на основе данного реактора. Как обратно собирать отработаный газ чтоб закольцевать систему?
Комментарий by Frost — 20 сентября 2009 @ 19:43
Да.
Комментарий by HHOPower — 21 сентября 2009 @ 0:52
А теперь еще дополнение. На нижную половину камеры горения одеть железнубю рубашку и туда засыпать древесную стружку или щепки, то можно путем газификации древесины призводить древестный горючий газ. Его можно потом хранить в водяной системе хранения газов низского давления и использовать дома в газовой плите или\и использовать и в самой печке. А верхную часть камеры горения одеть тоже в рубашку и гонять там воду для обогрева здания. Вот тебе и автономная система энергетической независимости твоего дома.
Комментарий by HHOPower — 21 сентября 2009 @ 1:21
Спасибо за совет. Остается пара вопросов:
- будет ли отработаный газ создавать должное давление в «бульбуляторе»?
- воздушный насос должен быть активного типа (электро-насос)?
- газ из древесных стружек… Достаточно ли его будет? Можно его направить в «бульбулятор», используя как основное топливо?
- где-то можно найти практическую реализацию такой горелки? Сами вы ее не собирали?
Комментарий by Frost — 21 сентября 2009 @ 12:44
? будет ли отработаный газ создавать должное давление в “бульбуляторе”?
! Ни в коем случае. Никакого избыточного давления. В бурбуляторе и реакторе должно быть отрицательное давление, создаваемое воздушным насосом. Для этого нужно предворительно на входе выхлопных газов в бурбулятор поставить кран, для регулировки подачи газов в бурбулятор. Плюс вода в бурбуляторе должна быть теплой или горячей, для лучшего отделения молекул воды.
? воздушный насос должен быть активного типа (электро-насос)?
! Да. Электро-насос с опцией регулировки режимов работы. В дальнейшем желательно автоматика, чтобы не нужно было следить за всем процессом выхода в рабочий режим работы.
? газ из древесных стружек… Достаточно ли его будет? Можно его направить в “бульбулятор”, используя как основное топливо?
! Да, будет достаточно. Можно даже получать с избытком, дя бытовых нужд. Просто надо предусмотреть как разжигать установку и как выводить ее в рабочий режим. (Газ, Бензин, Солярка, Спирт и т.д.)
? где-то можно найти практическую реализацию такой горелки? Сами вы ее не собирали?
! Сам я ее не собирал. У нас жарко и небыло такой необходимости. Видел на ютюбе буржуйском такую переносную установку. Не знаю для чего. Там из установки шло синее пламя, которое разогревало булыжники до красна.
Комментарий by HHOPower — 21 сентября 2009 @ 21:00
Спасибо. Пока собираю GEET для мопеда. Осталось совсем малость
достать или заказать колено, в которое выходит выхлоп… Проверю, потом займусь горелкой!
Комментарий by Frost — 22 сентября 2009 @ 17:30
«собираю GEET для мопеда»
А двигатель у мопеда 4-х тактный?
Комментарий by ambeiros — 22 сентября 2009 @ 19:45
4-х тактный. Масло заливается в отдельный бачек, а в карбе смешиваются с бензином. Наверное, прийдется добавлять масло в банку-бурбулятор.
Комментарий by Frost — 23 сентября 2009 @ 11:30
Ошибочка – двигатель 2-х тактный!
Комментарий by Frost — 23 сентября 2009 @ 11:32
Заливать масло в бурбулятор можно, однако оно будет расщепляться в генераторе превращаясь в горюбчий газ.
Мотор останется без смазки.
Правда можно попробовать давать ему всасывать немного масла с воздухом уже за пределами генератора, но дыма может быть очень много.
Комментарий by ambeiros — 23 сентября 2009 @ 13:06
Да. Но ведь этот дым будет идти обратно в банку и реактор, а его излишки (если таковы будут) можно выпускать из системы после банки и после реактора, когда они более-менее отчистятся. А вообще, стоит задумываться над созданием собственного карбюратора… Но, для меня цель – провести этот эксперимент, а далее буду пытаться применить это устройство в качестве системы отопления помещения.
Комментарий by Frost — 23 сентября 2009 @ 16:21
HHOPower,
) Буду побывать.
Огромное Вам спасибо за чертёж горелки. Актуально
Электро-воздушный насос с опцией регулировки режимов работы для горелки. Это что за насос? Не повредит ли насос горючая смесь из реактора? А если положить реактор или подвесить его с уклоном что бы тяга сама создавалась без насоса как думаете будет работать?
Как путем газификации древесины производить древесный горючий газ? по подробней множите объяснить?
Комментарий by krigor — 3 октября 2009 @ 8:23
Дорогой HHOPower, прежде всего, разреши тебя поздравить, от лица ВСЕХ посетителей твоего блога, с пополнением в семье. Пожелать всей твоей семье чтобы ваши желания обалдевали от ваших возможностей. Извини, что поздно поздравляю – обстоятельства.
). В связи с этим у меня вопросы.
Машину пока решил не брать (накладно). Хочу проверить все мотоциклетном двигателе Днепр-11 (уже заказал) – поставлю его на колеса(маленький тракторец на дачу
1. Удалось ли найти оптимальное решение регулировки заслонок т.е. каким образом поддавать газу и увеличивать обороты двигателя.
2. Насколько я понял пропорции бензина к воде – 20% к 80% – это так?
3. По своему опыту скажи как повлияла переделка на двигатель?
Спасибо.
И еще раз – П О З Д Р А В Л Я Е М !!!
Комментарий by HunterNomad — 15 октября 2009 @ 9:25
Здравствуйте! Я тоже решил собрать установку.
Подскажите а можно применять никеливо- медные вентеля?
И вопрос если я все правильно соберу, сколько надо времения для того чтобы первый раз запустить установку? Я так понимаю стержень должен намагниться?
Комментарий by clombus — 21 октября 2009 @ 7:53
To: clombus – Вентиля ты можеш применять любые, самое главное реактор и стержень должны быть из простого железа. Стержень намагничивается сам уже после 10 минут работы.
To: krigor - вместо насоса можно использовать простой вентилятор. Самое главное, чтоб он создал вакуум в бурбуляторе. Я не уверен, что без насоса система сможет протянуть газы через бурбулятор, но стоит проверки. По поводу древесного газа поробуй в банку из кофе с железной крышкой набрать опилок и поставь на огонь. В крыщке дырка для выхода газа. Как пойдёт газ, подожги его и сразу поймёш как всё работает.
To: HunterNomad – Огромное спасибо за поздравления.
У Днепра на сколько я помню объём 500см³. На такой объём вполне подходит схема которая приведена сверху в картинках.
1. Оптимальное решение – провести тросик через оба крана, но с опцией регулировки в расхождении между краниками.
2. Да пропорция 20% к 80%, но каждый двигатель может стабильно работать только со своей пропорцией. Не забудь поставить бурбулятор ближе к теплу. Горячая вода лучше расподается.
3. Бензокосилку разбирал через год работы. Все чистое. Нет нигде ржавчины или что-то бодобное.
Комментарий by HHOPower — 22 октября 2009 @ 13:39
Скажите, а на чертеже с горелкой для отопления дома, реактор находиться внутри камеры горения? Я так понимаю если реактор находиться внутри камеры горения, то он подогревается уходящими газами и пламя от сопла не должно касаться до реактора. Просто я живу в Сибири и конечно, если получиться внедрить эту систему отопления дома, то будет существенная экономия! Конечно после того, как я разберусь с запуском реактора на бензопиле!:-)
Комментарий by clombus — 23 октября 2009 @ 6:11
To: clombus - Можно сопло поставить под углом, и тогда горячий воздух и пламя будут обтекать реактор по спирали, постепенно подымаясь вверх. Тем самым отдавая наибольшую энергию стенкам реактора и внешним стенкам печи. Если вы боитесь, что пламя может со временем прожечь реактор, то установите его выше сопла, чтобы предотвратить перегрев\прожиг реактора.
Если продолжить эту тему и на стержень подать высокое напряхение (предварительно изолировав его с помощью керамических держателей от стенок реактора), то мы получим дешовую и производительную машину по ращеплению разогретого водяного пара на водород и кислород. Но это уже из другой темы и стоит того, чтобы поэксперементировать.
Комментарий by HHOPower — 23 октября 2009 @ 17:04
Вот наконец то и попробовал «реактор» для печи. Вы правы система не может протянуть газы через бурбулятор.
Воздушного насоса я не нашёл, а вентилятор побоялся ставить. Так как гозо-смесь из бурбулятора проходя через вентилятор, думаю может сделать маленький «кабум» искрой в вентиляторе. Поэтому, в бурбулятор воздух подавался для демонстрации ртом))), а затем был подсоединен аквариумный компрессор 400л/ч. То есть давление создавалось в самом бурбуляторе. Вода 8частей очень горячая, 1 часть бензина, и три металлических кружка для мытья посуды в самом бурбуляторе. Функционировало всё хорошо, но компрессор слабенький и к тому же он не подаёт горячие газы в бачок. Поэтому после остывания в бочке воды, пламя затухало. Всё заснято, осталось оцифровать и куда либо выложить. Всё таки думаю, использовать электрогенератор с реактором, для отопления помещения электрообогревателями всё таки безопасней ))) Так как в электрогенераторе вход и выход газов, в и из бурбулятора принудительный. Что очень трудно(для меня) сделать в печном отоплении.
Вы не скажите сколько потребляет Ваш генератор водобензина в час?
Комментарий by krigor — 24 октября 2009 @ 20:17
С древесным газом разобрался, спасибо.
Комментарий by krigor — 24 октября 2009 @ 20:20
Вы молодцы, что провели такой эксперимент! Я вчера смотрел генераторы и пришел к выводу, что лучше использовать вариант с печкой, дело в том, что генератор надо останавливать через каждые 8 часов и давать ему остыть, да надо еще следить за маслом в движке и ели что, то доливать или использовать два генератора в автоматике чтобы включались поочередно. А вентилятор можно использовать взрывозащищенный. На ваши фото интересно посмотреть ждем администратора сайта
Комментарий by clombus — 25 октября 2009 @ 6:58
To: krigor - Путь который вы выбираете может быть очень не продуктивен. Генератор только 20% энергии превращает в электричество. Электо-печки только 80%-90%. В обшем вы получите около 15% КПД всей системы. Я даже не учитывал расходы на содержание генераторов. А вентилятор, вернее сам двигатель не нужно ставить во внутрь трубы. в трубе только пропеллер. Сам двигатель снаружи. Можно вообще использовать турбо от машины – он и температуры высочайшие держит.
Если есть фотографии можете выслать на falcon[собака]compros.info я открою новую тему и выдам вам права администратора. А видео ролик лучше всего выложить на РуТюбе. Здесь эти ролики легко вставляються.
Комментарий by HHOPower — 25 октября 2009 @ 9:31
Сколько потребляет ваша бензокосилка литров в час до установки реактора?
И сколько бензокосилка потребляет водобензина уже с реактором? Интересно сравнить расход жидкости такойже или всеже меньше, ведь в бульбуляторе всетаки пары.
Комментарий by clombus — 26 октября 2009 @ 12:09
Скажите пожалуйста, а подойдут ли немного другие размеры для реактора
Большая труба диаметр 25мм и длина 40см
Маленькая диаметр 15мм и длина 50см
И стержень диаметр 12мм и длина 40см
Комментарий by clombus — 26 октября 2009 @ 17:42
To: clombus – Единственный размер который сильно влияет в реакторе – это зазор между стержнем и маленькой трубой. он должен быть от 1мм до 1.8мм. Длинна стержня зависит от горючего. Чем длиньше стержень, тем более тяжолые фракции он способен расщеплять.
Извиняюсь что не проверил расход бензокосилки перед переделкой. Да и вообше это не бралось как за цель. У соседа бензокасилка с тем-же обьемом. Он за 20минут тратит 350мл-400мл, а у меня 80мл-120мл. Данные не точные, но все равно видно что Пантон экономичнее.
Комментарий by HHOPower — 27 октября 2009 @ 9:54
У меня некая сложность с закреплением стержня внутри трубки. Как вариант придумал одеть на стержень спираль (или намотать проволоку по спирали) и поместить в трубку. Спираль будет поддерживать стержень в центре и закручивать воздушно-газовую смесь, что должно улучшить процесс разложения и преобразования хим. соединений. Но вопрос вот в чем – Не будет ли металлическая проволока создавать негативное влияние на магнитные свойства трубки, стержня и на реактор в целом?! Оставляйте свои комментарии и результаты экспериментов.
Комментарий by Frost — 10 ноября 2009 @ 18:09
Я у себя на стержне на краях сваркой ставил 3 капельки металла, затем подтачивал напильником, чтобы заходило в трубу. Таким образом стержень находился ровно по центру трубы.
Комментарий by HHOPower — 10 ноября 2009 @ 22:51
Здравствуйте!
Очень заинтересовала технология, но пока плохо понял как работает
Вы не думали о том, чтобы сделать автоматическую регулировку открытия клапанов по оборотам двигателя? Примерно как у паровых машин
Комментарий by Mish — 12 ноября 2009 @ 18:28
Еще такой момент хотел узнать
Какое время работы ваших устройств на смеси и на чистом бензине?
Т.е. проводили проверку того, что вода в самом деле преобразуется в топливо? хотябы косвенными методами
Комментарий by Mish — 12 ноября 2009 @ 18:42
Ну а если у меня, как и у большинства людей, нет сварочного аппарата, можно по краям сплюснуть стержень молотком? Работать будет?
Комментарий by Frost — 13 ноября 2009 @ 15:14
Подскажите пожалуйста, при работе системы в бурбуляторе создается давление или вакуум? То есть, двигатель сам втягивает горючую смесь, или она подается на него под давлением принудительно?
И второй вопрос. Может ли мокрый выхлоп стать причиной остановки работы двигателя. Влияет ли намокание большой трубки на работу системы (меньшая трубка и стержень в ней сухие)?
Комментарий by Frost — 16 ноября 2009 @ 11:52